" Vous êtes des ahbaches ! Vous dites wahabites "

**Admin** · Admin Nombre de messages: 642 Date d'inscription: 09/09/2008

Malgré l'introduction sur la page d'accueil du forum "nous ne sommes partisans d'aucune mouvance ou secte, nous ne rendons mécréant personne (ni savants gouverneurs) et c'est a Allah que revient ce genre de jugement ", parmis les quelques critiques que les gens ont en visitant notre forum, il y a " Vous êtes des ahbaches vous dites wahabites ".

Apparament chez les salafis, tous ceux qui les critiquent et usent du mot "wahabites" sont obligatoirement ahbaches... sauf que :

A ceci nous répondrons :

1)- Si vraiment tu connaissais les ahbaches en profondeur, tu saurait qu'ils déclarent mécréants TOUS les savants de la wahabiyya, ainsi que leur précursseurs comme Ibn Taymiyya, ibn al Qayyim etc...

Or sur ce forum il apparait souvent (pas tout le temps) ce petit signe "

" après des noms tel que Ibn Taymiyya, Ibn Baz, Uthaymine y compris sur la page d'accueil du forum avec la citation de Ibn Taymiyya...

Ce petit "signe"

signifie RAHIMOULLAH (=Qu'Allah lui face miséricorde), hors il est interdit de prononcer cette forumule sur un mécréant.

Jamais tu ne verras un ahbache dire RAHIMOULLAH après des noms de savants wahabites décédés, car pour eux ils sont mécréants

2)- Les wahabites essayent de faire croire que ce mot (wahabite) est péjoratif, est un manque de respect envers le Sheikh Ibn Abdelwahab

, a été inventé par les ahabches etc.... tout ceci pour discréditer les gens qui les appellent ainsi. Evidemment le terme SALAFI et beacoup plus ventard et pompeux que WAHABITE, on peux les comprendre...

Nous vous invitons donc a lire ce post :

Le therme wahabite ne vient ni des ennemis de l'islam ni des ahbaches vous verrez de vos propres yeux le Chaykh ibn Baz cité par Munajjid qui défend le terme wahabite, ainsi que le titre d'un livre rédigé à l'époque de Muhamed ibn Abdelwahab par le Mufti de la Mecque Ahmad ibn Zini Dahlan qui a écrit un ouvrage intitulé " La fitna des wahabites " [Fitnatou l-wahabiyya]... Donc non le terme wahabite n'est pas propre aux ahbaches, ni inventés par eux mais désigner seulement les suiveurs de Ibn Abdelwahab

3)- Sur ce forum vous verrez aussi des citations de savants tels que Cheikh al BUTI, cheikh al QARDAOUI et d'autres... hors si tu connaissais les ahbaches tu saurais que ces savants la ne sont pas des références pour eux (voir même aussi des mécréants pour certains...)

4)- DONC POUR CONCLURE :

Les ahbaches sont un groupe sectaire qui rendent mécréant la quasi totalité de la OUMMA qu'elle soit wahabites ou non (puisque celui qui nie la mécréance des wahabites est aussi mécréant pour eux... y compris nous... a ce compte la ça va vite)

C'est un groupe déviant, dont nous ne faisons pas partie wa Lilah il Hamd

**Admin** · Admin Nombre de messages: 642 Date d'inscription: 09/09/2008

VOICI LA POSITIONS DE QUELQUES SAVANTS SUR LES AHBACHES, POSITION QUE LE FORUM PARTAGE :

Les Ahbashs et l'association nommée APBIF

1/ Fatawa du sheykh Al-Bouti (directeur du département des Croyances et Religions (Al-`Aqâ’id wal-Adyân) à l’Université de Damas) :

On a posé la question à achaykh al-Bouti quant à savoir si les ahbaches étaient un groupe sunnite ou non. Il a répondu que c'était un groupe sunnite (voir page 215 de son ouvrage machourat ijtima3iyya, dar al-fikr Damas 2001).
Ce sont donc des ash3arites shafi3ites et ils se disent aussi de tariqa rifa3ite du point de vue du tasawwuf.
Les ahbaches ont des positions que nous ne partageons pas du tout comme leur takfir de beaucoup de savants comme Ibn Taymiyya et Ibn al-Qayyim al-Jawziyya ou les salafis et les wahabites de manière générale. Leur lancement d'égarement sur beaucoup de savants tels que al-Bouti, al-Qardawi, Amru Khalid ou Sayyid Qutb, est très grave.... sans parler de leur tadlil des chouyoukh comme Ibn Baz, al-Albani, Ibn al-Outhaymin (rahimahum Allah).
Bien sûr, nous aussi nous ne partageons pas beaucoup d'avis de ces 3 chouyoukh mais on n'a pas le droit de lancer d'égarement ni de takfir sur eux sinon nous serions comme beaucoup de salafis et wahabites qui ne ratent personne.

La position des ahbaches sur le lancement des égarements et le takfir des chouyoukh et savants n'est pas partagée par l'ensemble des universités sunnites qui appartiennent aux 4 grandes écoles de fiqh à travers le monde musulman telles que al-Azhar, al-Qarawiyyin ou les universités de Syrie, de Jordanie, de l'Inde, du Pakistan etc.
Ils ont également des dérapages dans le fiqh, ils ont beaucoup de fatawa qui ne sont pas en concorde avec la majorité des savants des 4 grandes écoles.
Mais il faut néanmoins savoir que les wahabites ont attribué énormément de fatawa mensongères aux ahbaches. J'ai vérifié personnellement beaucoup d'entres elles et j'ai trouvé le contraire de ce qu'on veut leur coller.

Il faut aussi reconnaître que les ahbaches ont des qualités malgré leurs défauts. Et parmi leurs qualités, il y a leur énorme travail que cela soit dans leurs sites ou dans leurs publications contre les mouvements qui ont gravement dérapé dans la croyance tels que les wahabites.
Les ahbaches ont beaucoup apporté du point de vue de l'argumentation et des références contre le mouvement wahabite mais leur sectarisme et leur enfermement sur eux-mêmes les laissent isolés des sunnites des 4 grandes écoles de fiqh et du monde musulman en général.
Leur chaykh est une sommité dans le hadith car il rapporte tous les livres de la sunna par chaîne de transmission jusqu'au prophète Salla l-Lâhou 'alayhi wa Sallam. Il est très calé dans l'argumentation et les dalils quand il répond aux wahabites ; il a publié beaucoup d'ouvrages importants dans ce sens. Il a formé toute une génération de chouyoukh ahbaches qui sont en train de former une troisième génération d'étudiants.

En résumé, leur critique des wahabites est très solide et importante donc on peut en tirer beaucoup de profit mais leur position vis-à-vis des savants et chouyoukh cités plus haut est inacceptable.

2/ Extrait de la Fatwa de Sheikh Dr. 'Ali Jum'ah grand mufti d'Egypte et professeur de jurisprudence islamique à l'université Al-Azhar :

"Ce groupe suit` Abdullah Al-Harary Al-Habashi, et il a differents niveaux. En surface, ce groupe semble adhérer à l'école de droit Shafi'ite et à l'école de croyance de l'Imam Al-Ash'arite. Toutefois, au niveau profond, leur principale intention est de corrompre le credo musulman et inciter à la sédition entre la Oummah islamique.
Ils ont débutés dans les années soixante-dix à répandre leurs idées corrompues et à déclarer de nombreux érudits (savants) non-musulmans, en particulier l'Imam Ibn Taymiyyah, l'imam Muhammad `Abdul Wahhab, le Hanbalis et tous ceux qui ont différents points de vue des leurs sous prétexte qu'ils divergent avec les principes De l'Imam Al-Ash'ari ou de leur compréhension de l'école des Shafi'ite.

Par exemple, ils provoquent une telle controverse au sujet de la direction de la Qiblah en Amérique, en violation de tous les principes de la science moderne, prétendant que ce ne sont que des innovations et rejettent les preuves substantielles. Ils ont causé le même problème au Japon.
Plusieurs responsables musulmans ont mis en garde contre une telle secte, notamment l'Académie de la recherche islamique d'Al-Azhar, l'Autorité générale de la recherche, des fatwas, du rappel et de l'orientation islamique en Arabie saoudite ainsi que le Conseil supérieur des fatwas en Amérique du Nord.

Il ne n'expriment généralement pas leurs véritables opinions et intentions dans leurs livres et publications qu'ils émettent. Même les livres délivré par leur leader sont tout à fait normaux et ne contiennent pas leurs aberrations. Cependant, bon nombre de leurs adeptes se repentent et reviennent sur le droit chemin quand ils apprennent la vérité sur ce groupe". Sur la base de ces faits, nous aimerions conclure sur les points suivants:

1 - Le groupe Ahbache est un groupe minoritaire qui n'est pas considéré parmi le groupe majoritaire des musulmans et ils doivent revenir au véritable chemin des Compagnons et de leurs successeurs, à la fois dans la croyance et dans l'action.
2 - Il n'est pas autorisé de suivre les fatwas de ce groupe.
3 - Ils ne sont pas dignes de confiance et les gens doivent être mis en garde contre le danger de corruption de leurs opinion. En outre, les musulmans devraient conseiller les adeptes de ce groupe de revenir sur le droit chemin.

3/ Fatwa de Sheikh Ustadh Abdullah ibn Hamid (Professeur de Shari'a "al-ijazah al-'ulya" à l'institut islamique Zaytuna) :

Pour ce qui est des Ahbashes, il s'agit d'une faction sectaire de Ahl al-Sunna qui fait allégeance à leur Shaykh Abdullah al-Harari, que l'on appelle « Al-Habashi. » Le Shaykh est un véritable Shaykh, et je suis personnellement impressionné par la plupart de ses ouvrages. Cependant, il soutient une opinion minoritaire parmi les savants en ce qui concerne le fait d'assigner le takfir aux musulmans lorsqu'ils croient en des choses qui pourraient impliquer ou impliquent le shirk ou le kufr, même s'ils nient [ce que cela implique]. Par exemple, les Mu'tazila croient que la parole d'Allah est une action qu'Il crée en autre que Lui-même, tandis qu'ils nient qu'Il ait un attribut appelé « Parole » (Kalam). Le fait de dire que Sa parole n'est qu'une action implique qu'il soit dénué de l'attribut de la parole selon notre point de vue en tant que Sunnites. L'écrasante majorité des savants, cependant, soutiennent que puisque les Mu'tazila ne nient pas qu'Allah parle, ils reconnaissent une caractéristique de Son existence qui doit être reconnue, bien qu'ils disent que ce n'est pas un attribut de Son essence, mais plutôt un attribut d'action. Et bien que le fait est que leur position rend nécessaire qu'Il n'ait pas cet attribut, ce n'est néanmoins pas leur madhhab tel que nous comprenons d'eux. Ainsi on ne doit pas leur attribuer le kufr pour cela, puisque « ce qu'une opinion implique n'est pas l'opinion elle-même. »
Quant aux Ahbashes, ils estiment que « ce que l'opinion implique est l'opinion véritable, » ce qui est et a toujours été une opinion extrêmement minoritaire parmi les savants. Pour cette raison, ils ont déclaré mécréants des savants tels que Ibn Taymiyya et son élève, Ibn al-Qayyim, à cause de certaines des opinions problématiques que ceux-ci ont soutenues dans la 'aqida.

En plus de leur opinion sur cette question, ils ont introduit quelque chose de nouveau : le « kufr réciproque » (à défaut d'un meilleur terme). C'est-à-dire que quand quelqu'un refuse de déclarer kafir un musulman qui a prononcé une parole qui implique le kufr, il est lui aussi kafir, et doit refaire sa shahada en présence d'autres personnes. Ainsi si quelqu'un ne déclare pas mécréants Ibn Taymiyya et Ibn al-Qayyim al-Jawziyya, alors il est également kafir à leurs yeux. Dans le temps ils employaient expressément les mots « kafir » ou « mécréant » pour désigner de telles personnes. Mais de nos jours ils emploient le terme « blasphémateur » qui est un mot beaucoup plus doux derrière lequel ils cachent le mot « kafir. »

Les Ahbashes sont devenus célèbres en Amérique du Nord pour avoir été les premiers à appeler les musulmans à changer la direction de leur qibla en l'établissant au Sud-Est ou à l'Est-Sud-Est après avoir regardé la carte du monde (qui ne représente pas du tout fidèlement le monde réel), et avoir par la suite condamné les musulmans qui priaient vers le Nord-Est, qui est la véritable direction de la ligne droite entre l'Amérique du Nord et la Mecque. Après être parvenus à attirer les gens en leur sein, il est dit qu'ils leur disaient alors qu'il leur était désormais interdit de lire la traduction du Qur'an, et qu'ils ne pouvaient se baser que sur la traduction qui leur était fournie par leurs professeurs, etc. Seul Allah sait si c'était vraiment le cas. Mais il y a des indices solides que c'est la vérité.
Comme les Salafis, les Ahbashes ont provoqué beaucoup de confusion et de dissension à l'intérieur de nos rangs. Et dans une certaine mesure on peut dire que là où les Salafis tombent dans un certain extrême, les Ahbashes tombent généralement dans l'extrême opposé. Les deux groupes sont extrêmes dans leur matière d'accuser les autres d'être mécréants, bien que les Salafis dans de nombreux cas le fassent sans dire que nous sommes mécréants (ce qui dans la pratique n'est néanmoins pas différent de nous appeler kafirs). Mais les Ahbashes sont davantage en conformité avec notre tradition et représentent une alternative plus acceptable que les Salafis pour quiconque recherche une compréhension traditionnelle de l'Islam quand la seule alternative qu'ils ont est de choisir entre l'un de ces deux groupes.